mister graalaa
05-05 2009, 14:57
年輕時常聽人說到人生第一個100百萬目標要在什麼時候達成
我覺得需要有點存款,但也不用省到車子房子都不買 孩子吃泡麵
不管是存款、房子、還是花在小孩的教育
賺的錢總是有去處
等到自己出社會後, 就有萬般的無奈讓我跟這個目標越來越遠
如果你是一個沒地方住的人, 就是家裡沒有自己的房子
一出社會先租房子
存了些錢自己就買個房子, 貸款一個月繳個一萬六左右
每個月也得拿個八千一萬的給父母, 加上所有水電瓦斯第四台管理費生活費交通費...
然後也可能因為夢想想買個車子, 也是貸款, 一個月還一萬還得還五年
身邊能剩多少錢存呢?
一百萬真的好遠, 所以才滿腦子想著兼差
到底怎麼樣能多賺點錢? 大家是否也有所感觸呢?
不知道三十幾歲的朋友, 你而立了嗎??
兩年前的新聞
參考看看吧
半數30歲上班族 年薪不到40萬
【聯合報╱記者許韶芹/台北報導】 2007.07.19
三十而立對許多上班族來說是遙不可及的夢想。根據104人力銀行發布調查
,有過半數的30歲上班族,年薪不到40萬,並有約有59%還住在家裡,是名
符其實的「賴家王老五」!
年薪不到40萬,換算下來月薪只有三萬初頭,如果這位「30世代」遠離家鄉
、北上打拚,一個月扣掉房租、水電、生活費,到月底可能得靠泡麵和土司
麵包過日子。調查發現,有34%的30歲人口表示,收入只能勉強餬口;12%表
示常常入不敷出;更有接近一成者表示收入跟不上負債。
表示收入可滿足生活所需者的比率為37%;還有餘錢做理財規畫、進行休閒
活動者,僅8%。
30歲就加入百萬年薪俱樂部者,比率只有5%。104人力銀行經理方光瑋解釋
,六年級生進入社會的時間越來越晚,很多人都是大學延畢一年,又去唸三
、四年的研究所,再加上當兵,出了社會都27、28歲了,如果職場上又屢換
工作,到了30歲還是「社會新鮮人」,「怎麼能夠拿到較高的薪資報酬?」
延遲入社會、頻換工作還有薪資偏低,讓不少30世代「三十不立」,寄居在
家中。調查顯示,有將近六成的30歲上班族住在家裡。「賴」在家裡的原因
,絕大多數的人都表示:買不起房子;其次為還沒結婚,靠父母照顧起居。
方光瑋補充,「三十不立」可能引發的現象,就是晚婚或是不婚。今年剛滿
32歲、都擁有社會學碩士學歷的情侶阿雄和小嵐,就是個例子。
情侶倆本來入社會的時間就晚,加上又奉行「不屑為資本家效命」信念,工
作換了又換,現在乾脆不工作了,準備一起念博士班,眼看著幾年積蓄幾乎
花光,想結婚也沒本錢。
30不立?台灣過半數30世代入不敷出 僅5%實現百萬年薪夢
鉅亨網查淑妝/2007/07/18
子曰:「三十而立」。然而現代的30世代,真的能如期達到而立成就嗎?調
查發現,超過半數的上班族收入無法滿足生活需求,僅有8.7%表示有餘錢做
理財規劃;至於人人稱羨的百萬年薪俱樂部,僅5%的人在30歲實現。
薪資袋內的數字若是不夠自己花用,想在30歲成家立業絕非易事。 104人力
銀行《30立不立?而立世代成就危機》調查顯示, 34.7%的30世代表示收入
只能勉強糊口, 12.2%有時入不敷出,甚至有7%的人薪水跟不上負債累積;
僅 37.3%收入可完全滿足生活需求,不到 1成的人收入應付生活有餘還可充
份規劃理財。
換算下來,有超過半數的30世代收入不敷生活花用需求,必須咬緊牙關度日
子,不求而立,只求能照顧自己就好。
百萬年薪收入往往是30世代衡量自我成就的指標之一。調查顯示,面對即將
要到來的30歲大關, 25-29歲有 12.4%樂觀預估自己30歲時年薪可破百萬,
近 6成預估自己至少可以有50萬以上年收入;但是對照 30-35歲上班族實際
發生的狀況,人人稱羨的百萬年薪俱樂部只有4.9%順利達成,超過半數的人
30歲時真正的年收入竟然低於40萬元。
針對百萬年薪的夢想和現實落差,若在而立之年前能晉升主管職,有 7成的
機會年薪可突破50萬,甚至有14.4% 進入百萬年薪俱樂部。
104 人力銀行公關經理方光緯表示,現在的30世代在高等教育普及化影響之
下,進入職場的時間向後延遲,若再加上唸研究所、當兵的時間,出社會往
往已經超過25歲,是難以實現30歲年薪百萬的關鍵之一。他並指出,30世代
平均換過 4份工作,倘若每份工作只做了 1、 2年就頻頻轉換跑道,很難累
積在而立之年獲得高薪高位的爆發性能量。
調查還顯示,30世代給自己目前的工作成就打分數,平均僅在63分及格邊緣
;對於整體生活的滿意度也是同樣平均63分。進一步交叉分析中發現,一般
人印象中,當老闆的人,應該會有較高的工作成就感與生活滿意度,但實際
上這群30世代的「小」老闆,在自評工作成就僅55分,整體生活滿意度也才
60分,不但低於平均值,甚至比基層員工的分數還低。
對於「小」老闆的辛苦,現年32歲,創設豆干網路宅配事業的吳思瑩很能感
同身受,因為當老闆的壓力來自於對未來有眾多待實現的憧憬,以及現實中
收入不夠穩定的焦慮,尤其是30世代往往背負著不小的社會期待與經濟壓力
,對於由受雇身分轉換為創業者多所掙扎。
她建議30世代創業須事前評估 3件事,第一是先控制個人日常開銷,評估經
濟壓力在無收入狀況下自己仍可承受;第二是獲得親友的支持;第三是作夢
不妨大膽一點,要能抱著「賺不到錢,大不了還能賺取創業經驗」的正向心
態。她認為創業者不只是「夢想導向」,還必須具備「目標導向」,對於未
來數年的生涯發展必須有事前規劃的洞見和堅持。
方光瑋認為,許多人屆臨而立之年備感壓力,其實30世代往往因為高等教育
普及化而延遲進入職場,所以在而立之年前,最需累積的並不是財富,而是
充實「累積財富的能力」,運用在職場上數年的經驗,判斷出對個人發展最
有利的下一步,準備朝該專業領域前進,則「三十而立」就是代表立定職涯
方向的啟航點。
轉貼>
作者 mark999jrpan (mark999jrpan) 看板 Salary
標題 Re: [生涯] 30歲前的存款
※ 引述《nnntttuuuttt (ntut)》之銘言:
: 一個人到了30歲應該都會開始想要如何成家了
: 買房子車子這是最基本的
: 但是一個24歲出社會靠著自己努力打拼,要在30歲買房子車子是滿困難的
: 既然買不起那就貸款
: 如果想在30歲存到100W不知道夠不夠用
: 貸款房子、車子等
個人觀點,房子比車子重要...= =
雖然我知道一堆人看到會跳起來說
"房子門檻比車子高很多"<<這個我也知道,但就現實狀況來說,本來就是前者為重
這種問題在工作版跟男人版好像一段時間就會被拿起來討論
(基於我個人判斷,會有這種疑問跟對這方面有所見解的好像也都男性居多)
記得以前,我國中2年級下學期
當時我們班的數學老師曾講過
"你們這些人大概最多就高中畢業,有的人大概國中唸完就先去拼了
現在景氣還不錯,早點去賺錢也好,大概不用5年就可以有第一個100萬
有了本金利滾利,第二個100萬大概不用4年"
這段話有二個值得討論的地方,當時景氣的確不錯
民國84.85年那個階段...現在回頭看大概是上上一波景氣高峰準備進入末升段的時間
這時期銀行利率一年大約6%,之後沒多久發生的金融風暴造成各大銀行擠兌
我想6年級跟7年級前段的人應該都還有印象
之後存保制度確立,沒多久銀行為了要拉客戶資金回籠,
還曾打出3年定存固定利率9%的方案~這是其一
其二是,沒人會知道接下來10年內發生921大地震、網路泡沫、SARS、甚至是去年的海嘯
到我入伍當兵90年那時候,我上面說的這段歷史也才走完一半
我只知道當時股市在一年內從萬點掉到三千多點
銀行利率從6%一路下殺到1.5%
甚至講白一點的,就算每個人都剛好在那時候就出社會工作
也不保證你一定能像我老師說的那樣推算
你個人的習慣、環境、工作收入甚至跟你日後規劃路線
這些每個人都不會一樣的~
我覺得討論這問題不是沒意義,只是到最後很多人都流於只看帳面數字
講更明白的就是,每個人都只看"現金有多少?"
頂多詳細一點的,就再加上股票、基金這些可以馬上變現的也一起算進去
有版友在推文中就講到重點,存款很多,沒有保險,一場重病或意外很可能就整個歸零
但其實多數人很少規劃到這個選項,我指的是長期壽險,不是儲蓄險,別搞錯了
因為第一個直覺就是"保險回收慢、而且貴,買了以後存錢速度會更慢"
這就是我說的,只看現金不看其他地方
壽險有多貴?我跟你說,只問過或沒買的人大部分都很難接受他的價錢
最便宜的陽春型,一年吃掉你4萬已經很客氣了,中階的6~8萬不誇張,這只是保你一個
受益人當然是你家人,如果你全家人互保,一家四口一年沒15萬很難成立
這還是以現在利率來舉的例子,你買不到4%以上的保單
有的人錢賺很快,但就是鎖不住,這到底該說是差還是強?
我家客人裡面很常見到兩種人,一種是收入普普,但儲蓄率卻超高,可以達到65%甚至更高的
然後靠別的方式增加收益(買土地收取租金...或是進行簡單的分配)
用這種方式爬的人都很低調,但路卻很安全,幾乎只進不退
美中不足的是速度慢了點~這是要到越後面才會越厲害的那種
另一種人則是收入高階,但一個月不到15%,一對年輕夫婦養有一個女兒
兩夫妻加起來一個月15萬,每個月結餘剩不到12000,更離譜的是他們沒貸款也沒租房子
偏偏花錢就好像開水龍頭,幾乎永遠不夠用
至於賺多存多跟賺少負多的極端例子就不提了
現實中,整個台灣就業人口(包括領薪水跟自己當老闆的)
過70%的人年收不到50萬,
不要只拿BBS上面這些你根本沒見過他的所謂超級強者
或是只看官方數字,再不然就是只看北部人平均數字來當案例
網路上一來他所說的是真是假你不知道,
二來就算是真的,請問幾個人能佔掉就業人口的幾%?
官方數字能信的話狗屎也能吃了
至於北部平均值,那是靠新竹跟台北這兩大縣拉起來的,記得去看看其他20幾個縣市
要看就看全部...你光看到雲林跟台東你就會知道慘字怎麼寫
我家附近一間玩具店老闆,生意普普,店是跟人租的,就在學校旁邊
他刻意只賣中低價位商品,因為對象都是國小學生
那個老闆那家店一個月看有沒有淨賺3萬,有也不會超過太多
因為我輪班,各種時段我都有機會去看,那家店到底狀況如何我很清楚
商品利潤我曾看過別家店的進貨單,同地區都是跟同一家盤商叫的統一成本
利潤稍微用手指算一下就出來的
老闆其實根本就不靠玩具吃飯,只是賣興趣
他只靠每年股票除權跟一堆阿哩阿渣的利息分紅在養家的
這該算什麼級別?
套句其他人說的,就算結婚、買房子
你也不一定要都等到準備夠了才會做
結婚只要女生也OK那就簡單了
房子可以存自備款以後再考慮貸款
30歲以前有沒有100萬,那個其實只是太多媒體刻意營造出來的一種暗示
你沒負債就先站在前50%,站在後50%的人要靠自己脫身其實也沒那麼容易的
至於自己對自己的要求,那就是個人的部份了
我只能說"千里之行,始於足下"
你想有100萬之前,你必須先跨過第一個10萬、50萬...慢慢爬上去
用講的很輕鬆,幾句話跟一個目標可能就要花你2.3年甚至更久時間
你每賺一元都只是為了讓你能多擁有一元空間創造生活
你存一元才是讓你離目標更近
18super
05-05 2009, 23:41
說的好
每個人條件不一
但是"千里之行,始於足下"
巴菲特也是從送報紙開始的
我有個朋友退伍後工作幾年
毅然辭職出國體驗去了
帶著豐富的回憶回來, 當然荷包也空了只得繼續工作
不過三十幾歲了, 最近不太順利被辭退
出國太花錢所以有點阮囊羞澀
看你是怎麼看,這些經歷是否值得
18super兄腳傷復原如何?
希望您快快好起來
引用框
半數30歲上班族 年薪不到40萬
令人震驚的消息
35歲你在想什麼? 不景氣煩惱多
更新日期:2009/05/06 22:39 郭展毓
35歲應該是正值人生的黃金期,不管在工作上、在家庭上,都有一番作為的年代,不過日本NHK電視台,針對日本1萬名35歲人口進行調查,結果卻發現只有15%的人,認為自己未來的日子會過得更好;不景氣的年代下,日本的35歲世代擔心的,不只有工作,有些人還得擔心家庭生活是不是過得圓滿,日子過得相當的辛苦。
35歲時候的您,對人生有什麼樣的想法呢?第一波嬰兒潮世代:「很有充實感。」
第一波嬰兒潮世代:「薪水順利的調升,有了自己的小孩,家庭生活很充實的感覺。」
第一波嬰兒潮世代:「養育小孩吧,很棒的一段時間。」
戰後的經濟成長期,讓日本第一波嬰兒潮世代的35歲,過著年年加薪,還能買車、買房的充實生活,只是第二波嬰兒潮世代,如今步入35歲,卻得面臨完全不同的世界,收入降低、存款減少、失業、買不起房子,更有70%的人,認為薪水不會再調漲了,這樣的生活,壓得人喘不過氣來。
35歲上班族:「說想去上補習班,就讓我去上,說想去大學,就讓我去讀,就像父母給我的生活一樣(給小孩),自己也能做得到嗎?」
這位在印刷廠工作的爸爸,儘管有了自己的房子,卻還有1700萬日幣的貸款要付,以他每年300萬日幣的收入來看,想還貸款,難上加難。35歲上班族:「說要有希望,是很困難的。」
至於這位35歲的看護員,更曾有這樣的夢想。35歲看護:「有了家庭、有了小孩,週末就出去玩,就算平常只有工作睡覺的生活,也覺得很棒。」
不過他現在月薪只有15萬日幣,連養活自己都有困難。母親:「他要結婚的話,我也希望能這樣啊,只是以他本人的薪水,根本免談。」
35歲原本該是人生的黃金期,不過持續低迷的景氣,已經讓日本的35歲世代,看不見未來。
18super
05-08 2009, 12:44
QUOTE(凌凌漆 @ 05-06 2009, 00:14)

我有個朋友退伍後工作幾年
毅然辭職出國體驗去了
帶著豐富的回憶回來, 當然荷包也空了只得繼續工作
不過三十幾歲了, 最近不太順利被辭退
出國太花錢所以有點阮囊羞澀
看你是怎麼看,這些經歷是否值得
18super兄腳傷復原如何?
希望您快快好起來

多謝 開完刀休養中..
引用框(18super @ 05-08 2009, 12:44)


多謝 開完刀休養中..
18大保重
我可能算是大家或同輩眼中混得不錯的
雖然只有專科學歷,第一份正式工作月薪兩萬六
但兩年半後離開時,我的薪水是四萬二
跳槽到另一家變四萬八,由於公司亂搞,所以一年後選擇離開
這時我的薪水是五萬三,買了一張一年要繳近六萬的保單
選擇一家我覺得不錯而且可以學技術的公司
因此我薪水自動降價到四萬八
不過我錯了,在那待了三年,有點像打雜的感覺
薪水一塊錢都沒調整..
但我在這時買了房子,貸款兩百多萬
每個月房貸要一萬三
三年後某外商找我過去,月薪五萬六
但這工作比較偏向外勤服務
因此我在這時買了我第一台二手車
跟親戚借了20萬,一個月還六千,三年還完
結果才剛還完就撞車了..
這次不想再跟親戚借,於是自己去找車商買了台新車
車貸一個月一萬二,預計四年還清
這時的收入除了薪水之外,有關差旅和加班也佔了很大一部份
加一加一個月常態的收入數字約在75k以上
這時的我,成了同輩朋友人人稱羨的對象
有房有車外商公司上班收入不錯
但其實每個月應付帳款加一加拉哩拉雜要四萬多
房貸車貸保險車險水電瓦斯各項稅金保養停車位租金網路第四台
加上久久出現一次的罰單..
更別提我平常還愛吃美食愛買一堆有的沒的
外表光鮮亮麗,但每個月其實存不到什麼錢
也因為如此,某種程度上我有點害怕婚姻..
我現在三十三歲了
手邊存款永遠在十來萬左右在掙扎
和朋友同事相比,我很沒錢
但老是被虧"有房有車外商收入不錯"
其實有苦自己知..
結果,我躲不過這波不景氣
公司通知我在裁員清單裡
嗯.. 這下糟糕了..
憑我的經驗和資歷,並不愁找不到工作
雖然我只有低微的專科學歷
但我這樣的技術人員在市場上仍不算多見
不過很現實的,這時機.. 薪水被砍的很兇..
而且以我現在所在的新竹,製造業大幅縮減支出的情形下
我也看不到短期內有需要用到我這樣資歷的人的需求
在接獲裁員通知的兩週以內,我已經收到了兩家offer
不過月薪收入大概最多是現在的三分之二
而且還是在台北,我的支出這下恐怕又多了一筆為數不低的租金
手邊的銀彈雖然由於被資遣的關係即將有一些增加
但以後每個月的支出可能增加的更高
我有點徬徨,不知該怎辦,最快的方法就是賣掉車子
房子我並不想去動它,不管怎樣,那是我最後可以倚靠的
哪天我怎樣了,至少還有房子可以給家人
講這麼多,其實也不知在講什麼
很多變數還要等真正決定去哪工作後才會出現
撐得過撐不過也是難以預見
也許當初不要買房不要買車我會更自由吧..
jcchiou
05-09 2009, 19:36
說起房子, 真的是不用急著買.
尤其剛出社會歷練的時候, 常常是四海為家.
以為可以穩穩做的地方, 有時候忽然待不下去了.
過早買房一來負擔大, 二來會制約找工作的地點.
尤其當金額過大, 收入又無法穩定持續時, 會面臨房貸還不出來的窘境.
我就是買的太早, 導致想換工作的時候非常猶豫, 現在要開車40分鐘去上班... 囧
台灣人口幾年內就會進入負成長, 房價我是看長空, 越晚買越划算.
這裡的長線投資人, 都能等好幾月甚至好幾年等股市買點.
對於一生只會出手一兩次的自用住屋, 難道就不能等待好的買點出現嗎?
樓上說的長空我基本上認同
不過對於台北市好地點
永遠都有人搶著要
價格很難拉下來
科技新貴收入還是算不錯的
30歲只有5%年薪百萬
連科技業都無薪假去了
rickychang
05-11 2009, 17:39
說真的 這個標題 應該是 擁有啥技術 有啥專業 而不是有多少錢 多少房子 多少房子吧
有專業 有技術 比較有抵抗不景氣的能力
如果沒有 就像沒有跟的浮萍
大水ㄧ來 不知道被沖到哪去
乾旱伊來 直接掛點
尤其是M型的社會 妳有沒有換邊的能力呢 ???
長期買定存股.. 每年固定配幾塊的股票
像中華電、中鋼、裕融等
我固定買了六年,手上有幾十張某股
淨值加股利的獲利已經上百萬
股票除了短進短出
長期耕耘也會有收穫的
sz9999_9
09-27 2009, 03:01
好久不見了大家~
剛好看到這篇文,心裡也有很多的感觸~
我目前剛滿26歲~從事醫藥業務一個月存約1.7萬~
雖然離30歲大關還有3年多~
但是我也是很煩腦~家人一直要我趁現在房貸利率低~
趕快買下一間長輩朋友約200多萬的中古公寓~
目前跑業務看到好多同業或同事都開著車~
手上有一點小錢的我也是很想給他買下去(雖然我都在高雄市區跑)~
有時候仔細想想~這樣的生活真的比較好嗎?
會不會像神曲大大將來後悔了呢?
一年前經過了大起大落之後~
我選擇了只存錢不投資的理財法~
要30歲破百萬~真的也是有點難~
唉~半夜3點不睡覺~我也不知道自已在想什麼~
s大還很年輕啊
只要有房子有車,還有一筆急用金
倒不用擔心一定要有一百萬
醫藥前景看漲喔
sz9999_9
09-27 2009, 16:49
引用框(棉花糖 @ 09-27 2009, 15:16)

s大還很年輕啊
只要有房子有車,還有一筆急用金
倒不用擔心一定要有一百萬
醫藥前景看漲喔
醫藥前景一直都看漲呀~
有「永不衰落的朝陽產業」之稱~
但藥廠多,藥商更多~
同一支藥在同一區域就有好幾個業務在跑~
還有健保價差的優劣勢~難做呀~
我還年輕??哈哈哈

~
我這個年齡,都不知道將來能幹麻~
SANYAN68
09-27 2009, 18:17
三十歲最想擁有的東西
工作&車子&房子
全跟稅扯上關係
如果一個地方的經濟體
單靠千年古文化在支撐
結構應該是很脆弱的吧
想想房子買了就算沒漲, 沒錢了還有地方遮風避雨
運氣好還可能保值或獲利
車子買了, 一落地馬上打八折
年年折舊
ereport
09-28 2009, 22:48
QUOTE(18super @ 05-05 2009, 23:41)

過70%的人年收不到50萬
看到這個數字實在感到非常驚訝
在台北年收不到這個數字, 根本不可能活下去
可是出門時, 總覺得每個路人都很有錢
因為有錢人都集中在台北
之前新聞好像說在台北月薪不到五萬就落在後半
mister graalaa
09-29 2009, 13:36
引用框(SANYAN68 @ 09-27 2009, 18:17)

三十歲最想擁有的東西
工作&車子&房子
全跟稅扯上關係
如果一個地方的經濟體
單靠千年古文化在支撐
結構應該是很脆弱的吧
很多國家都靠歷史和古蹟在賺
埃及 希臘 巴黎 維也納 威尼斯 蘇杭 吳哥窟 陽朔
9999不用妄自菲薄
天生我材必有用
年輕時累積的經歷總會有出頭天的一天
SANYAN68
10-01 2009, 00:20
引用框(mister graalaa @ 09-29 2009, 13:36)

引用框(SANYAN68 @ 09-27 2009, 18:17)

三十歲最想擁有的東西
工作&車子&房子
全跟稅扯上關係
如果一個地方的經濟體
單靠千年古文化在支撐
結構應該是很脆弱的吧
很多國家都靠歷史和古蹟在賺
埃及 希臘 巴黎 維也納 威尼斯 蘇杭 吳哥窟 陽朔
101算古蹟嗎!!!
hopesky
10-01 2009, 06:02
101應該是知名地標吧
就像雙子星大廈