請問一下B大大或其他有研究的大大-
我最近剛要貸款買房.想到一個問題
假如手頭上有100萬的現金.屋的總價是370
假設可以貸出340萬!請問一下哪種方式比較好?
1.付100萬然後貸270萬
2.貸340萬.然後將100萬作投資
假如答案是2的話可以跟我講解一下為什麼嗎?
哪些投資的器具是可以拿來考量的?(前提是風險不能高.多頭要能獲利.空頭要能避險)
因為我是投資新手..也是生平第一次的大額負債.
希望這樣的方式可以兼具投資與償債管理...先謝謝各位
iceknife
05-12 2006, 11:33
是買公寓式的嗎?
感覺好小,還是透天的好
撲 冰大 買的起公寓 如果是在台北就不錯啦 哈哈
之前基智好像有看過類似的討論說
不過 結果好像都是 先把負債清掉
別借錢投資
這方面小弟沒研究 呵呵
請高手接力 哈
嗯嗯...就是這個環節在搞不懂!
先還好呢?還是投資好呢?....各位大大續接吧.謝
1.付100萬然後貸270萬
2.貸340萬.然後將100萬作投資
嗯!!這要把兩這條件的機會成本和獲利算出來才能比較
條件:
房貸利率:3%20年複利,本息平均攤還法
投資年報酬率預計10%,投資20年不贖回
當選(1)時,利息支出總計:893790,未做其他投資
當選(2)時,利息支出總計:1125543,100W投資所得572.7w
這樣知道答案了嗎???
問題是利率會上升,獲利會不如預期的狀況下就很難說
E大...還是不懂ㄟ!
你ㄉ意思是假如年報酬有10%才值得這樣做嘛?
還是乖乖的還掉本金好?
假如不能年報酬都在10%.最少要達到?%才能打敗房貸?
abean87
05-12 2006, 12:27
引用框(Emmett @ 05-12 2006, 12:08)
1.付100萬然後貸270萬
2.貸340萬.然後將100萬作投資
嗯!!這要把兩這條件的機會成本和獲利算出來才能比較
條件:
房貸利率:3%20年複利,本息平均攤還法
投資年報酬率預計10%,投資20年不贖回
當選(1)時,利息支出總計:893790,未做其他投資
當選(2)時,利息支出總計:1125543,100W投資所得572.7w
這樣知道答案了嗎???
問題是利率會上升,獲利會不如預期的狀況下就很難說
這樣真的要好好評估一下~
我們家也貸粉多~
所以也有再評估那一個方法最好
好像是選2比較好
但是要有
銳利的投資眼光
我想把"銳利"的眼光這一點排除掉!
因為我有設定風險承受程度不要太高.
所以不一定要有年報酬率10%這樣優的條件!
因為要有10%的獲利.也要有10%虧損的準備...這點我深刻有瞭解
Because666
05-12 2006, 12:40
原則上要看你房貸的利率...
因為就算是貸340萬...也應該還有30萬要繳...
也就是剩70萬...
再加上仲介費2%約7萬...
及一些修繕及裝潢費用等等...
有確定過還剩多少錢嗎?...

況且手邊必須留下可繳6個月的房貸的現金...
以3%房貸來算,大約需留12萬左右...
避免突然沒有工作或無法支付的時候...
房子被銀行查封之類的...
就得不償失了...

以上還剩下多少資金呢?...
有剩的話再討論看看哪種投資工具或標的比較適合吧...
OK!!換個條件!!
假設投資年報酬率是5%,20年獲利總計165.3W
還是可以打敗房貸......
世事難預料,很多時候常出人意料之外,你可能要考慮更多
目前我已有房貸,大概還有十年要還,但是我自己用單筆和定期定額慢慢攢錢
目前利率低所以一直不想把房貸繳清,將多餘的錢拿來投資,稍微用心應該一
年淨報酬(扣掉手續費和其他成本)5%沒有問題
不過你的答案還是在你心裡,只有你最瞭解自己的處境
Because666大大說的也是我想講的
不過沒想到那麼多啦......
謝謝Because666大大的提醒
最好手邊留點現金以備不時之需
E大可以說說你的投資方式是怎ㄇ做的嗎?
B大我瞭解你所說的..所以我的問題才是用假設來說!
因為人怎麼樣都無法知道未來會發生什麼事情..不是嗎?
說不定我今天就中樂透了...那可以買十棟樓了!(((念力中)))
今天已經申請房貸了..貸340不知道能不能成!
假如成的話!希望各位大大們可以給點建議要如何投資比較好呢?
謝謝各位大大...........
Because666
05-12 2006, 17:54
嗯嗯...
主要是看手邊現金啦...
投資要打敗3-5%一年實在不難...
我也真的很難告訴你該投資什麼...
太多種類了...

不然你說說你比較專精的行業是什麼?...
或是對什麼比較有研究...
那這樣由大家來幫你從這方面挑幾支基金給你選...
這樣好像會簡單點...

那如果你真的很想知道我建議什麼基金...
那你就只好乖乖的爬文吧...

我每個月都有固定在做建議唷`^_^
若目標是每年5%,
那很多方法都可以~
可以發個文到投資組合版..
一下就很多建議囉...
感謝各位大大的熱心回答!
但我本身比較呆一點..所以希望大大們能再清楚一點指導
我想一年3~5%的確是不難!
但如何做到多頭空頭都有這樣的成績呢?
因為至少要繳十年以上的房貸..
所以必須考慮到有怎麼樣的投資組合能在十年內不受市場太劇烈的波動
而且有一天利率假如提升..也要能打敗它..
拜託各位大大給我一盞明燈吧...
Because666
05-12 2006, 23:51
沒有什麼建議...
只有自己研究市場...
隨時注意市場趨勢...
設好停利和停損點...
自然而然就會有一年3-5%的獲利了...
LOCKSLEY
05-13 2006, 16:30
平陽虎大大
你提的問題 其實很難
你需要好好想一想
要回答這種先還房貸 還是先投資好的問題之前
你應該讓我們知道你房貸的利率 和期數
利率是固定利率還是浮動 還是前幾年固定 之後浮動
期數共幾年? 是每月交一次嗎? 前幾次都只先交利息 還是一開始就有還本金
你假如手上有多的錢時 可以提前償還部分本金嗎?
還有房貸對稅的影響
這個問題其實是可以想破頭的
一般房貸審核有兩部份
一是借款人是否有償還的能力 (這就看你提出的收入 資產證明)
二是看借款人是否有償還的意願 (這就會看過去的信用記錄)
祝虎大順利借貸成功
再來跟大家分享借貸內容
引用框(~平陽虎~ @ 05-12 2006, 20:35)
感謝各位大大的熱心回答!
但我本身比較呆一點..所以希望大大們能再清楚一點指導
我想一年3~5%的確是不難!
但如何做到多頭空頭都有這樣的成績呢?
因為至少要繳十年以上的房貸..
所以必須考慮到有怎麼樣的投資組合能在十年內不受市場太劇烈的波動
而且有一天利率假如提升..也要能打敗它..
拜託各位大大給我一盞明燈吧...
如果 這幾年台灣依循美國的升息的腳步 往升息的方向走
如果 台幣利率走到五以上
你的房貸成本 不知會變多少???
如果你的投資 只有3%~5%
最差的狀況是 你的投資又是賠錢下.....
你的每月的現金流能夠應付 每月還款的壓力嗎??
如果 佔掉 你現金流超過1/2以上
相信你在北部生活 必定很痛苦
以房貸來說 通常是貸 15~20年期比較多...
如果市場多頭空頭是五年一次循環
你至少要被折磨二到三次
相信 你在這15~20年內
必定生活品質很遭
被折磨的生不如死...
不知能不能稱過20年去享受 投資有成的成果??
還有如果你有小孩的開銷
相信 會更加的沉重~~~
===================================
以我自己來說
今年初 跟 我家人調了20萬無息貸款來買基金
投入後 如果 沒有獲利
都讓我有壓力
更何況是340萬的長期房貸
你再會貸利率少說也要5%以上....
你準備揹負這壓力20年嗎?
L大和雞大真是給予我一記當頭棒喝...
畢竟借錢投資本來就是一件不簡單的事情!
只是我可能真的被最近的多頭沖昏頭了.
所以會有先投資後還債的想法..
但是如雞大所說的.假如未來的趨勢是利率調上..
我想我會在條升的時候就將能償還的本金先還掉.
因為想拿房貸的錢來投資是因為房貸利率目前不高!
假如真的調升到一個程度了.當然就是先還債了
我的想法可能未盡周全.希望各位大大再多給指教
轉載一下基智網
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作者:kantie 日期:05/14 時間:06:27
內文:
作者:如文 日期:05/12 時間:08:42
內文:
(略)
首先解釋:我們剛買房子,付完頭期款後,打算貸款600萬,因為目前手邊已無現金,不過有股票可以變賣(現在賣不是好賣點),老公覺得似乎也不用馬上還清所有的貸款,因為目前房貸的利率並不高,若拿跟銀行借的房貸來投資固定收益的基金,其收益應該剛好可以繳房貸,又可以節稅,但不知這樣想是否有未盡之處?
(略)
作者:connie 日期:05/12 時間:17:29
內文:
to Kany
有利差可賺 但有匯兌風險 美元走弱
自己衡量囉
to板主
舉債投資是高手才玩得起的 而且還要運氣好 沒遇上空頭來襲
我就是最佳負面實例
當初看大家賺翻了才進場
把原本考慮還房貸及買車位的錢全賠光
p.s.: 台股近萬點買進賠了百萬 200萬未上市壁紙 日股基金抱了6年半 還在等解套
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借低利率的錢,買高利率的商品,聽起來穩賺不賠…。只是,一般人懂得其中的操作細節嗎?
先聲明,我個人並不贊成借貸投資這種模式!借貸投資失敗的原因除了投資策略缺陷以外,操作者心理素質不佳也佔了很大的比例。因為期間的心理壓力可能會讓原本定下的策略無法貫徹執行,進而中斷策略造成實際虧損。
撇開心理素質,光從投資策略來看,在這個時間點選固定收益型基金而非股票型基金,我覺得版主跟她老公還蠻有sense的!只是標的物可能要穩健一些,且時間點可能要再緩個一年以上看看。
假設三個方案:
一是賣股票付錢給建商,而跟銀行借的房貸拿來投資固定型收益基金,但每個月要還銀行三萬多元的債款;
二是跟銀行借的房貸付給建商,而手上的股票續留,但每個月要還銀行三萬多元的債款;及,
三是賣股票付錢給建商,買了房子並消除債務。
我個人會選第三個方案,然後再重新存錢投資,因為我覺得這樣子可以每天睡得很安穩,不用擔心20年內突然發生無法還款的狀況(ex.投資失利、中年失業、其他"天上掉下來"的債務、…)。
以版主的語氣,她認為手上的股票還有增值空間,但是,我覺得她可能也希望找個可以放著不管的投資管道,所以她傾向先評估買固定收益型基金取代股票的可行性。
那買固定收益型基金,有那些因素要考量呢?可以看看下列因素。
一、匯率:
台幣雖然以一籃子貨幣組合調整對外幣匯率,但以國內央行的態度,對美元的匯率變化大約在長年均值的正負10%之間。以國力觀察,因全球主要貨幣在未來10年內傾向對美元升值(誰主導就不一定),所以,推測台幣對美元也是如此。此意謂,台幣升值會使固定收益減少,版主必須另備匯差支出,最糟也許到10%,即每個月約3000元的可能額外支出。
二、房貸利率:
為了控制通膨,國內利率應該會逐次調高,我個人推測定存利率3~5年內應該會回到4%以上的水準,也就是說房貸利率會比目前高出2%以上。版主必須另備利差支出,粗估未來會有每月約1萬元的可能額外支出。
三、美國利率:
你確定美國FED主席不會再宣佈升息了嗎?美國FED利率曾有20%的歷史記錄。美元未來若無法強勢,要控制通貨膨脹的話,美國利率長期是很難下降的。升到20%雖然不太可能,但從現在的5%再往上調到7%是有機會的。也就是說版主必須承受帳上本金縮水近3成的可能,也就是原本帳上600萬淨值可能只剩下420萬。
四、高收益債的風險:
景氣好的時候,高收益債的利息收益比政府債好很多,但遇到大空頭的時候,高收益債的部分組成可能會變垃圾債券,此時本金損失會遠大於利息收益。誰能確保20年內全球債市相安無事嗎?
綜合以上四點,可能會面對每月支出增加個萬把多塊,且帳上本金縮水100多萬這種不理想的狀況,版主跟你先生能夠接受持續10年實質經濟力縮水及帳上虧損嗎?這只是就現況推估,未來有可能更糟糕哦!對我而言,這種心理壓力是很大的。
風險評估過了,當然,我也可以講好的方面給大家看,房貸利率下降2%,美國利率也從5%下降2%的話,扣掉房貸還款,版主每個月可以增加1萬塊的收益,帳上本金可以從600萬膨脹到1000萬。多棒啊!只是,就我所看到的,我不敢這麼樂觀…。
我個人推估,在這個時間點拿600萬房貸投資固定收益型基金,期望20年後能夠還完600萬房貸後還繼續保有600萬基金是不容易的事!但若能忍受期間的額外支出及帳上本金縮水的心理壓力,這種放著不管,扣掉額外支出及本金縮水的的結果(二者合估個300萬損失),20年後還完600萬房貸並淨賺300萬,然後,每個月還可以繼續領3萬元收益應該是有機會的。
個人看法,謹供參考。
借貸投資,富貴險中求,個人純欣賞,版主加油!^^
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這個K大講解的實在很仔細.給我很多的啟示
引用框(~平陽虎~ @ 05-14 2006, 11:25)
L大和雞大真是給予我一記當頭棒喝...
畢竟借錢投資本來就是一件不簡單的事情!
只是我可能真的被最近的多頭沖昏頭了.
所以會有先投資後還債的想法..
但是如雞大所說的.假如未來的趨勢是利率調上..
我想我會在條升的時候就將能償還的本金先還掉.
因為想拿房貸的錢來投資是因為房貸利率目前不高!
假如真的調升到一個程度了.當然就是先還債了
我的想法可能未盡周全.希望各位大大再多給指教
算算 最好狀況 是如何
最差狀況是如何
如果這區間是你承受的了壓力 就去吧....
但是 10萬元 賠15% 是賠1萬五
1000萬 賠15%是賠 150萬
一樣15% 但是相信帶給心中的壓力 會不一樣歐
Because666
05-14 2006, 13:50
簡單的補充個觀念...
投資工具可以看成和武器一樣...
沒有一定獲利的投資工具...
就如同沒有拿了就贏的武器一樣...
你都得去瞭解其中的使用方式及技巧...
再次強調...
要認真並且努力的去深入研究市場...
瞭解你想投資的該項投資標的...
確認趨勢面是可行的..
才進場投資...
不要為了多頭、空頭這樣的市場趨勢...
就隨便進場...
多頭與空頭的差異性...
只是踩到地雷的機率的大小差別而已...
pocketman
05-16 2006, 22:27
恩~我想借貸方式來投資得心理壓力不小~~
目前也想買房子~不知道哪裡有可以投資的標的(台北縣市)
我想買不起板橋了~= ="
目前鎖定新莊~但不知道這區域好否?有大大建議的嗎?
前兩個禮拜才剛跟一位建設公司的副理聊了一下房市
沒錯這一波房價的推升有一部分是因為材料費用提高
再加上地價也漲,所以目前看不出來房價跌的理由
但是漲到這麼高了,大概上升的空間也就有限了
如果手上真有閒錢用不掉,買個房子來保值,順便賺點利息錢,也不賴
但是如果還要再貸款,那不如就維持現狀,加油,多存些錢,將來買房子時可以多些本,少些利息錢
好像有理
根據以往的例子,喊到再怎麼高的房價,總有回頭的時候
不急,只要好好存錢,房價會有停下來甚至於跌下來的時候
那時再動就好了
反正當專家一直跟大眾說,房子可以保值,房價可能一去不回頭時
又到處都有休閒型小套房的大型案例推出時,
應該也是熱到極點之時
忍一忍(可能三,五年),就有機會買到好東西了
就拿我來說好了
我生逢其時,民國75年房價蠢蠢欲動時,沒買
等到77年,買了個小房子,80年賣掉,換個兩倍大的房子總價是原來四倍
83年家裡發生事故房子被賣掉,還算賣到高點
但83年初,84年中,我分別買了一個房子,套在高點
一戶去年賣掉,房價上就虧了200w,加上10年來的利息支出共約700萬
另外一戶,還在手上,如果現在賣掉,房價上應該還要虧個300萬跑不掉(不算利息喔)
兩個房子的特點都是大型社區,公設高,走休閒路線,風景好
換句話說,交通都不甚方便,需要自備交通工具
當初跟我一樣價錢的房子,地點好一些的,現在應該都漲回原點,如果堅持要買
那就注意一下地點吧
而我呢,過去十年敗在房地產
未來五年拾年,認真賺錢當本,我要從基金把虧的賺回來
Because666
05-18 2006, 01:24
引用框(pocketman @ 05-16 2006, 22:27)
恩~我想借貸方式來投資得心理壓力不小~~
目前也想買房子~不知道哪裡有可以投資的標的(台北縣市)
我想買不起板橋了~= ="
目前鎖定新莊~但不知道這區域好否?有大大建議的嗎?
新莊嗎...
盡可能買在新莊國中、新莊高中、輔大、雅芳(之前的三洋工廠對面)那附近...
鴻金寶也是個不錯的選擇...
不過前者說的幾個點是有捷運或是學區...
現在的價格還算不錯..
可以進場就是了...
不過不要現在進場...
過一兩個月掉價在進吧...
Because666
05-18 2006, 01:26
引用框(阿咪米 @ 05-17 2006, 01:37)
前兩個禮拜才剛跟一位建設公司的副理聊了一下房市
沒錯這一波房價的推升有一部分是因為材料費用提高
再加上地價也漲,所以目前看不出來房價跌的理由
但是漲到這麼高了,大概上升的空間也就有限了
如果手上真有閒錢用不掉,買個房子來保值,順便賺點利息錢,也不賴
但是如果還要再貸款,那不如就維持現狀,加油,多存些錢,將來買房子時可以多些本,少些利息錢
好像有理
根據以往的例子,喊到再怎麼高的房價,總有回頭的時候
不急,只要好好存錢,房價會有停下來甚至於跌下來的時候
那時再動就好了
反正當專家一直跟大眾說,房子可以保值,房價可能一去不回頭時
又到處都有休閒型小套房的大型案例推出時,
應該也是熱到極點之時
忍一忍(可能三,五年),就有機會買到好東西了
就拿我來說好了
我生逢其時,民國75年房價蠢蠢欲動時,沒買
等到77年,買了個小房子,80年賣掉,換個兩倍大的房子總價是原來四倍
83年家裡發生事故房子被賣掉,還算賣到高點
但83年初,84年中,我分別買了一個房子,套在高點
一戶去年賣掉,房價上就虧了200w,加上10年來的利息支出共約700萬
另外一戶,還在手上,如果現在賣掉,房價上應該還要虧個300萬跑不掉(不算利息喔)
兩個房子的特點都是大型社區,公設高,走休閒路線,風景好
換句話說,交通都不甚方便,需要自備交通工具
當初跟我一樣價錢的房子,地點好一些的,現在應該都漲回原點,如果堅持要買
那就注意一下地點吧
而我呢,過去十年敗在房地產
未來五年拾年,認真賺錢當本,我要從基金把虧的賺回來
那大大要加油囉...
不過也是因為這樣...
所以我不建議人家當買賣投資客...
而是走向租賃投資客...
房租才是會帶來被動收入的基本元素...